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L'utilisation de la pointeuse ?

Plusieurs années après les 35 heures, la badgeuse fait un retour en force dans les collectivités. Outil d'égalité devant le temps de travail, elle ne peut cependant se limiter à un rôle de comptage. Elle peut être à la base d'une vraie réflexion sur la manière de travailler. Au moment où les collectivités sont au front pour la modernisation de la gestion de leurs ressources humaines avec, enfin, une approche qualitative dont on ne peut que se réjouir, la question de la quantité revient néanmoins sur le devant de la scène des préoccupations des gestionnaires. En gros, la qualité suppose des préalables, à commencer par une évidence : l'équité des temps de travail des collaborateurs. Et dans ce domaine, quelles que soient les options retenues au regard du contexte et de l'histoire, les organisations sont nombreuses à s'interroger sur la pertinence d'un contrôle automatisé de la présence des personnels.

Contre

Envoyé par jlp | 07/11/2011 à 08:53

le temps du taylorisme est révolu. la notation a disparu, la valeur se fait sur la manière de travailler. le respect des horaires et l'adaptation éventuelle font parti de ce qui doit servir à l'évaluation de l'agent. signé: un chef de service

Envoyé par Anonyme | 11/07/2011 à 16:55

Je ne suis pas particulièrement contre la poiteuse, je constate seulement que cet instrument ne comptabilise pas le temps de travail, mais le temps de présence au travail. Ce qui n'est pas pareil...

Envoyé par Titeclé | 07/12/2010 à 10:09

Ah la pointeuse ! Sensée être le remède à tous les maux...

Pour moi, c'est déresponsabiliser les gens en leur faisant croire que le travail est fait quand le quota d'heures est atteint. Et c'est trop faire croire que faire plein d'heures sup est une façon de se valoriser.

Je trouve que la qualité d'un service se mesure à savoir si le travail est fait ou non, et s'il est bien fait ou pas.

Un présentiel élevé ne préjuge en rien de la qualité du travail de quelqu'un, y comprit un cadre. Je ne fais pas tant d'heures sup et pourtant je suis largement à jour, et mes objectifs son atteints (même s'il reste toujours une marge de progression). Je suis vraiment fatiguée de ce dictat des heures supplémentaires, surtout pour les cadres.

Chacun se connait et sait gérer son temps. Pour les irréductibles, la pointeuse ne change rien, ils sont là sans être là...

Sans gestion intelligente du temps de travail des agents (mise en place de récupération, accompagnement dans la gestion du temps avec objectifs de résultats...), la pointeuse n'est que du flicage inutile.

Et oui, certains prennent des pauses café, certains des pauses clopes, d'autres bavardent un peu. A ceux qui le leur reprochent, je rappellerai que le travail est aussi un lieu d'échanges humains et de socialisation, nous ne sommes pas des machines... et heureusement! Un agent heureux au travail est un agent productif, voilà une chose qu'on a tendance à oublier. Si dix minutes par-ci par-là peuvent le rendre efficace sur toute une année, le bilan est plutôt positif, non ?

Envoyé par Anonyme | 21/09/2010 à 10:38

Cela ne résoudrait pas le problème des pauses café, cigarettes, papotage, ou encore des surfs sur Internet. Il vaudrait mieux prendre en compte la quantité de travail effectué par les agents plutôt que de compter leurs heures de présence sur le lieu de travail, car pour certains il s'agit bien de ça, de "présence" avant tout... Je vois bien personnellement des gens arriver juste à l'heure mais se mettre au boulot immédiatement et d'autres qui arrivent 10 minutes avant mais qui discutent une demi heure avant d'allumer leur PC...

Envoyé par Anonyme | 06/07/2010 à 11:15

c'est déresponsabilisant... un Service Public doit travailler sur des objectifs et motiver ses agents à les atteindre.
La pointeuse est une sorte de réminiscence du Taylorisme de plus appliqué pour la "production" du Service Public ! Double incongruité!traduction d'une faiblesse managériale... Nous sommes dirigés par des technos pas par des Humanistes... mais nous le savions sans ça..
Nos Dirigeants se sentent-ils concernés? veulent-ils comptabiliser les soirées de Galas et autres longues réunions du midi deux ? Machine pour petit manager parano (c'est dit)

Envoyé par Anonyme | 06/07/2010 à 08:58

trop couteux pour que chacun soit concerné dans la diversité des lieux de prise de services
il n'existe pas de pointeusres qui puissent échapper à la mazlice des fraudeurs qui seront légion dans ce domaine

Envoyé par templearras | 20/05/2010 à 18:02

La pointeuse est intéressante pour le personnel dont la fonction ne demande pas des sortie à l'extérieur. Et encore?
Il faut compter, même si l'agent arrive à l'heure, même avant, la lecture du journal, la pose café, et maintenant la pose cigarette. Ce qui est efficace est le comptage du travail fourni. A condition que la hiérarchie prenne ses responsabilités pour réguler les tâches . Il en a d'ailleurs intérêt pour éviter des distensions internes au service.

Envoyé par Alpages | 19/05/2010 à 10:18

Sous un habit égalitariste c'est un outil déresponsabilisant et régressif socialement et qui en plus est absolument inefficace en terme de productivité. On s'assure juste que les employés sont à leur poste et que les cadres ne "nomadisent" pas trop. Issu de la fonction publique d'Etat, j'ai vu des agents arriver et partir à l'heure, certes, mais peu travailler sur leur poste. Qu'apporte la pointeuse dans ce cas ? Un employé/cadre qui ne travaille pas assez (tout salaire mérite un travail), qui ne respecte pas les horaires (on a besoin de lui à certaines heures mais pas à 10h00 ni à 20h00) ne peut se régler que par le management. Ces anomalies sur le lieu de travail peuvent refléter un tempérament personnel mais aussi un mal-être, de l'iniquité. La pointeuse n'est qu'un outil qui est au service d'un humain. Et l'humain derrière la pointeuse, qu'elles sont ses (arrières) pensées, ses objectifs ?

Envoyé par jemar38 | 19/05/2010 à 08:25

c'est un outil de "flicage" du personnel, déresponsabilisant et infitilisant. Ce qui est scandaleux, c'est quand la pointeuse est appliquée aux cadres de la catégorie A. Je suis CONTRE !!!

Envoyé par Anonyme | 04/05/2010 à 12:08

Attention à la bonne gestion et configuration des pointeuses! J'ai pris la direction d'une collectivité qui avait mis en place un systeme similaire.Un manquement incontestable de rigueur de la part des RH et des différents responsables de services, ont engendré des heures et des heures supplémentaires non justifiées, converties en récup ou en CET,par ex un agent en moins de 4 ans a reussi à crediter son CET de plus de 140 jrs (justifiés?)! Ce qui provoque des problèmes de gestion d'absences dans de nombreux services. Pour couronner le tout, les agents étaient en "libre" gestion de leur 1607h... personnel arrivant et partant à n'importe quelle heure, s'aménageant des emplois du temps hebdo sur 3 jours... Les agents ayant abusé le plus du système, sont les cadres (même des A!)et chefs de service!
Solution: suppression du système de pointage, retour à des emplois du temps conventionnels, justifications des heures sup.... réduction de 45% des abscences sur 5 jours ouvrables...
Le système peut fonctionner si il y a une sensibilisation de l'ensemble du personnel et des responsables, afin d'éviter tout dérapage. L'installation aurait pu être un vrai outil de travail, qui malheureusement s'est retournée contre la collectivité.

Envoyé par Anonyme | 04/05/2010 à 08:27

la pointeuse est un instrument de flicage pour les dirigeants de la collectivité. C'est un outil d'asservissement pour les employés, réduits à l'état de quasi-esclavage. C'est un frein à l'épanouissement personnel de l'être humain, un retour en arrière et pas un progrès.
C'est un outil infantilisant et déresponsabilisant, notamment lorsque les cadres y sont astreints, berf, c'est scandaleux !

Pour

Envoyé par bido38 | 07/11/2011 à 15:54

pour l'avoir testé dans une précédente collectivité je suis pour à 100 %

Envoyé par Anonyme | 07/11/2011 à 09:35

Outil d'équité,flexibilité des horaires.Pas de contrôle mais auto contrôle

Envoyé par DST | 15/09/2011 à 08:06

Valorisation des heures oeuvrées
Capitalisation des heures hors cloche

Envoyé par phildess | 31/08/2011 à 08:55

Trop d'abus, pas assez de contrôle, manque de rigueur de certains agents d'ou un sentiment d'inégalité.

Envoyé par Anonyme | 28/07/2011 à 09:24

la pointeuse peut également être un outil de gestion des congés et de récupération des heures réellement effectuées au profit de la collectivité.
Elle peut permettre également de gérer les jours de formation et se transformer en outil d'aide GRH.
Elle permet une transparence pour chaque partie : collectivité employeur et agent.

Envoyé par liloumax | 11/07/2011 à 11:44

oui et oui = équitabilité et même et surtout pour les responsables qui font se qu'ils veulent....

Envoyé par missmussi | 11/07/2011 à 09:32

égalité et lisibilité

Envoyé par Anonyme | 11/07/2011 à 09:24

Bonjour.

J'ai du mal à comprendre comment on peut être "contre" un outil de transparence et d'équité.

Si elle ne remplace bien evidemment pas le travail de l'encadrant, la proximité et le dialogue qui doivent exister dans l'organisation, la pointeuse permet d'objectiver le temps de travail.

Il existe différentes façons de procéder, et des pointeuses "dématérialisées" (informatiques) existent.

J'ajoute que dans l'industrie et le tertiaire, cet outil existe depuis des lustres, a fait ses preuves, et est accepté par tous comme un juge de paix permettant le traitement équitable de chacun.

Etre contre la pointeuse , est-ce avoir peur de la réalité ?

Envoyé par lucass | 19/04/2011 à 08:49

La mise en place d'une badgeuse est aujourd'hui en discussion, le personnel n'a pas encore été consulté mais devrait donner son avis. Le souhait final se porte sur la possibilité d'obtenir des plages horaires variables d'arrivée et de départ et la mise en place de RTT; Il n'est pas question pour nous d'une quelconque surveillance en terme de quantité

Envoyé par Anonyme | 18/04/2011 à 17:02

Absence exceptionnelle des agents : dès lors que les plages horaires d'entrée et de sortie ne sont pas trop élastiques, le fait de pouvoir précompter des heures que l'on peut utiliser ensuite à sa guise, sans avoir à les "supplier" à un chef de service, est très confortable pour le personnel mais aussi pour le chef de service, qui n'a plus à se soucier de vérifier que l'agent a effectivement récupéré les heures accordées.

Envoyé par Anonyme | 18/04/2011 à 11:22

La pointeuse, bien utilisée avec des horaires à la carte, est un atout à la fois pour la collectivité qui peut facilement gérer les horaires de ses agents, et pour les agents, qui peuvent faire valoir le travail supplémentaire qu'ils font, et en obtenir la contrepartie, sous forme de souplesse horaire ou de récupération.
De plus, elle dispense les cadres de se transformer en "contremaitre" en automatisant et objectivisant la mesure du temps de travail.
Encore faut-il que la "pointeuse" ne soit pas un simple instrument de contrôle, mais soit mise en place dans une véritable politique de responsabilisation du personnel sur son temps de travail, avec la souplesse qui l'accompagne.
J'ai connu ce système dans le M&L (49) et l'Aisne (02) et c'était vraiment un plus pour tout le monde.
Quant aux "abus" que ce système permet (un collègue qui "pointe" pour un autre par exemple), je répondrai que tous les systèmes permettent des abus, et qu'au moins, celui-là a l'avantage de permettre une meilleure entente au sein des services, et que vérifier "le temps de présence" n'est évidemment pas mesurer "le temps de travail"... mais qui le peut vraiment ? quand le travail est essentiellement de réflexion, de rédaction, de synthèse... ?

Envoyé par phidel | 15/03/2011 à 12:09

Qui aurait peur de la transparence de la réalité?
Comment appliquer autrement l'égalité devant le temps de travail?
La sincérité et la congruence soient essentielles, a fortiori pour les cadres.

Envoyé par ppf | 15/03/2011 à 11:33

L'équité doit être la régle essentielle dans toute institution et il me semble juste que le temps de travail soit comptabilisé. Certains cadres "donnent" des heures en grand nombre alors que d'autres se limitent au strict minimum... l'utilisation qui est faite de la pointeuse doit être judicieuse, soit on flique, soit on rétablit des inégalités...

Envoyé par Anonyme | 15/03/2011 à 10:58

Je suis pour les pointeuses pour justifier de son temps lorsqu'il y a différtentes missions à remplir et aussi pour connaître le montant des heures réalisées au delà du volume de 35h ou 39h mensuelles

Envoyé par philou | 04/02/2011 à 14:20

Tout a fait "POUR", ne serait-ce que pour le principe d'équité entre tous les agents ? Le management des responsables est différent. Certains sont stricts sur les horaires, d'autres sont beaucoup plus "cool".

Envoyé par Anonyme | 11/01/2011 à 07:36

Limitée à un rôle de comptage , elle permet de certifier les heures supplémentaires effectuées.

Envoyé par Anonyme | 07/12/2010 à 09:24

Le fait d'avoir un système de pointage des horaires dans une collectivité ne fera jamais travailler plus les agents qui ne le souhaitent pas.
En revanche, cela permet d'imposer à tous les agents une présence sur leur lieu de travail, et de faire prendre conscience à ces agents de ce que représente les 35 ou 38 heures de présence hebdomadaire.
Combien d'agents font 9h00-12h00 et 14h00-17h00, et s'imaginent faire le temps requis???

Envoyé par ghizmo | 06/07/2010 à 08:55

Pas de discussion possible...

Outil indispensable pour calculer au mieux les RTT et aussi ayant force probante en cas de litige.

Envoyé par demain | 25/05/2010 à 11:51

Je crois que c'est tout à fait égoïste, car ras le bol que personne ne valorise ceux qui bossent pendant le déjeuner pour avancer !

C'est nul je sais car ce temps de travail masque le besoin en personnel..... mais n'est il pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir ?

Et d'un autre côté, comment faire quand on est toujours débordé et dispersé par l'accueil du public !

Envoyé par Frontère | 19/05/2010 à 08:36

J'y suis favorable, surtout pour les cadres car ils ne comptent pas leurs heures, et parce que leur travail en dehors du temps légal reste trop souvent invisible aux yeux des élus et de leurs collègues.

Envoyé par liloumax | 04/05/2010 à 14:30

permet une meilleure égalité surtout dans la fonction publique pour les heures de travaillées.Trop d'abus de certaines personnes dans les collectivités (écoles,ménage, cadres ...)qui n'effectuent pas toujours leur temps de travail en principe pendant les vacances scolaires. Aucun controle n'est fait, trop de contraintes et surtout dans les petites collectivités, le personnel réside dans la commune et est ami ou relations anciennes avec les élus.

Envoyé par christine | 27/04/2010 à 08:25

C'est un outil de la gestion du temps de travail qui permet, outre le fait de pouvoir contrôler les heures supplémentaires, une organisation du temps de travail plus adaptée en fonction des services et par conséquent une amélioration du service public (amplitude horaire plus importante pour les usagers).

Envoyé par clash | 19/04/2010 à 12:25

responsabiliser les agents sur l'aménagement de leur temps de travail et leur organisation

Envoyé par Anonyme | 19/04/2010 à 09:06

équité entre collègues, possibilité de récupération à envisager meme pour les cadres

Ne se prononcent pas

Envoyé par tato | 25/05/2010 à 16:08

la pointeuse ne compte que de la présence en non du temps de travail.
mais c'est au cadre de s'assurer de l'occupation de son agent.
j'ai encadré 23 personnes,le travail était répartit selon les ETP et non selon les badgeages.
Après mise en place du pointage,il est apparu que les horaires de travail n'avaient pas changé les habitudes compte tenu essentiellement des contraintes personnelles extérieures( co-voiturage, enfants,..)
lorsqu'il fallait une dérogation de sortie ou d'entrée hors plage fixe je l'ai toujours acceptée et les heures mensuelles ont toutes été effectuées.
je suis donc neutre vis à vis du système car il n'apporte ni enlève rien.
Aujourd'hui, après suppression de mon poste je suis sur un poste provisoire où la charge de travail ne m'écrase pas ( c'est le moins que l'on puisse dire) et bien la pointeuse ne me gène pas car j'organise mes activité au rythme de ma journée

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